Обработка меди от окисления

Как и чем чистить медь от окиси в домашних условиях: самые эффективные способы

Чем чистить медь? Актуальность данного вопроса объясняется тем, что изделия из этого металла используются человечеством на протяжении многих веков. Долгое время ценность данного металла была настолько высока, что он приравнивался к золоту. Развитие технологий привело к тому, что удалось значительно снизить себестоимость производства меди. Это позволило изготавливать из данного металла не только украшения, но и посуду, предметы интерьера. Высокая популярность данного металла и сплавов на его основе объясняется не только его декоративностью, но и уникальными характеристиками – высокой пластичностью, теплопроводностью, устойчивостью к коррозии и др.

Никто не захочет пользоваться окислившейся медной посудой

Почему изделия из меди необходимо регулярно чистить

Регулярная очистка медной посуды и других предметов, изготовленных из данного металла, необходима потому, что в процессе эксплуатации они достаточно быстро темнеют или покрываются зеленым налетом – окисной пленкой. Наиболее активно окисляются те изделия из меди и ее сплавов, которые в процессе эксплуатации часто нагреваются или используются на открытом воздухе. Посуда, изготовленная из меди, при активном использовании достаточно быстро теряет свой первоначальный блеск и тускнеет, ее поверхность может покрываться чернотой.

Украшения из меди ведут себя несколько иначе: они могут сначала потускнеть и утратить свой блеск, а затем вновь принимать первоначальный вид. Некоторые люди считают, что на внешний вид медного украшения (например, браслета) оказывает влияние самочувствие человека, который его постоянно носит. Однако скорее всего связано это с тем, что во внешней среде, с которой постоянно контактирует такое изделие, постоянно меняются влажность, давление и температура. Между тем многие приверженцы нетрадиционной медицины рекомендуют носить браслеты из меди людям, испытывающим проблемы с сердечно-сосудистой системой.

Сохранившийся от прадедов раритетный самовар навевает что-то домашнее и родное

Медная посуда, которой начали пользоваться еще наши далекие предки, и сегодня в почете у многих домашних хозяек. Объясняется такая популярность тем, что в посуде из меди, которая отличается высокой теплопроводностью, все готовящиеся продукты прогреваются равномерно и в полном объеме, а происходит такой прогрев за короткий промежуток времени. Между тем при постоянном использовании посуда из данного металла быстро теряет внешнюю привлекательность: покрывается налетом окиси, тускнеет, темнеет и утрачивает свой первоначальный блеск.

Если не чистить ее, она будет выделять токсичные вещества, соответственно, использовать ее для приготовления пищи будет нельзя. В том случае, если всеми известными средствами очистить такую посуду не удается, лучше не применять ее по прямому назначению, чтобы не навредить своему здоровью. Следует также иметь в виду, что посуда с чернотой или с зелеными пятнами окисла на поверхности выглядит непрезентабельно, поэтому она не украсит вашу кухню.

Эффективные методы очистки

Существует множество проверенных методов, которые позволяют чистить изделия из меди даже в домашних условиях. Познакомимся с наиболее эффективными из них.

Одним из наиболее доступных в домашних условиях средств, которым чистят предметы, изготовленные из меди, является обычный томатный кетчуп. Для того чтобы почистить при помощи такого средства медь, его просто наносят на обрабатываемую поверхность и оставляют на ней на 1–2 минуты. После такой выдержки кетчуп смывают струей теплой воды. В результате этой процедуры к медному изделию вернутся его первоначальный блеск и яркость цвета.

Кетчуп в роли чистящего средства

Чистить предметы из меди, если они не сильно загрязнены, в домашних условиях можно и при помощи обычного геля для мытья посуды. Для этого используют мягкую губку, на которую наносится моющее средство. Смывают его под струей теплой воды.

Слегка потускневшие медные предметы попробуйте помыть как обычную посуду

Данный метод очистки используют в том случае, если необходимо почистить крупное изделие из меди, которое невозможно поместить в какую-либо емкость. Поверхность такого предмета протирают половинкой лимона. Чтобы усилить воздействие лимонного сока на медь, можно чистить ее с помощью щетки с ворсом, обладающим достаточной упругостью.

Придать меди былой блеск помогает такое средство, как «уксусное тесто». Готовят его следующим образом. В специальной емкости в одинаковой пропорции смешивают пшеничную муку и уксус, доводя полученную массу до однородного состояния. Затем тесто наносят на предмет из меди и выдерживают до полного высыхания. Образовавшуюся после высыхания смеси корочку аккуратно удаляют, а медную поверхность полируют до блеска куском мягкой ткани.

Уксус, соль и высокая температура вместе помогут очистить сильные загрязнения

Существует радикальный и эффективный метод очистки изделий, изготовленных из меди, который используется в том случае, если их поверхность сильно загрязнена и почистить их другими средствами не удалось.

  • В специально приготовленную емкость из нержавеющей стали наливают уксус, который смешивают с небольшим количеством поваренной соли.
  • В полученный раствор помещают очищаемый предмет и ставят емкость на огонь.
  • После того как чистящий раствор дошел до кипения, огонь под емкостью выключают и оставляют ее на плите до полного остывания.
  • После остывания раствора очищаемое изделие извлекают, промывают его под струей теплой воды и протирают его поверхность насухо.

Если вы чистите медь любым из вышеперечисленных методов, строго придерживайтесь правил безопасности, выполняйте все работы в защитных перчатках, а при работе с уксусной кислотой обязательно надевайте респиратор.

Очистка монет из меди

Монеты, изготовленные из меди, в наше время уже не выпускаются, и многие такие изделия, имеющиеся на руках у населения, представляют собой антикварную ценность. Именно поэтому вопрос о том, как эффективно и в то же время аккуратно почистить такие монеты, является достаточно актуальным.

Читать еще:  Медный водопровод плюсы и минусы

Вернуть былую привлекательность монетам из меди можно при помощи нескольких способов. Выбор каждого из них зависит от характера и степени загрязнения. Так, в зависимости от того, какого цвета налет сформировался на поверхности старой медной монеты, чистить ее можно одним из ниже перечисленных способов.

  • Если на поверхности монеты имеется налет желтоватого цвета (это свидетельствует о том, что она контактировала с изделием из свинца), то чистить ее следует при помощи 9-процентного раствора уксуса.
  • Налет явно выраженного зеленого цвета чистят при помощи 10-процентного раствора лимонной кислоты.
  • На монетах, изготовленных из меди, может также присутствовать красноватый налет. Чистят такую монету, опустив ее в 5-процентный раствор аммиака или в углекислый аммоний.

Рассчитывайте использование химических составов в зависимости от степени загрязнения

На старых монетах, изготовленных из меди, может присутствовать слой патины, который придает им более благородный и состаренный вид. Если такого налета нет, можно создать его самостоятельно даже в домашних условиях. Для этого используют раствор, состоящий из литра дистиллированной воды, 50 граммов медного купороса и 5 граммов марганцовки. Полученный раствор нагревают на медленном огне, не доводя его до кипения, а затем в него помещают монеты, которые необходимо покрыть слоем патины. Их периодически переворачивают, а когда цвет их поверхности приобретет желаемый оттенок, вынимают. Чтобы закрепить полученный эффект, поверхность полностью просушенных монет можно обработать бензолом и спиртом, смешанными в равных пропорциях.

Чем обработать медь от окисления

Автор: Анд-Дм, 3 февраля, 2015 в Общий

Рекомендуемые сообщения

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Содержание статьи

  • Как убрать окисление с меди
  • Как очистить монеты
  • Отчего окислились контакты аккумулятора

Уксус и соль

Один из наиболее эффективных методов избавления меди от окисления – это использование уксуса и соли. Намочите медную поверхность раствором уксуса смешанного с небольшим количеством соли, затем тщательно протрите ее сухой тряпкой, выводя, таким образом, продукты окисления. Закончив очистку, промойте медь теплой, проточной водой и протрите ее сухой мягкой тканью.

Уксус и соль. Второй способ

Налейте в пятилитровую кастрюлю 1 стакан уксуса, 4 литра воды и добавьте 1 столовую ложку соли. Поместите в кастрюлю медный предмет и доведите воду до кипения. Кипятите раствор до тех пор, пока поверхность меди полностью не очистится. Закончив очистку, дайте медному предмету остыть, затем промойте его проточной, теплой водой и тщательно высушите.

Лимон

Сок лимона также является хорошим средством очистки поверхности меди, с его помощью очень легко очищать медную посуду. Разрежьте средний лимон на две части, посыпьте область разреза небольшим количеством соли и натирайте им медную поверхность до полной ее очистки. Закончив работу, промойте медь и высушите ее.

Лимон. Второй способ

Выжмите в стакан сок одного среднего лимона. Добавьте соль в количестве необходимом для образования густой, пастообразной смеси и перемешайте получившийся раствор. Смочите в этом растворе мягкую, сухую ткань и натирайте ею поверхность меди. Промойте очищенную поверхность и высушите ее. Для придания меди блеска можно натереть ее пчелиным воском.

Кетчуп

Отличным средством для избавления от окисления является обычный кетчуп. Однако его лучше всего использовать, если окислению подвергся небольшой участок медной поверхности, т.к. работа с кетчупом может быть довольно грязной. Нанесите на медную поверхность небольшое количество кетчупа и оставьте ее на несколько минут. Затем протрите медь сухой тряпкой, вместе с кетчупом будут выведены и продукты окисления. Промойте поверхность и тщательно высушите.

Для сохранения красноватого оттенка изделия из красной меди необходимо покрыть его специальным лаком, чтобы избежать окисления.

На воздухе медь сначала становится коричневой, а затем образуется ее зеленоватая окись, которую необходимо растворить, поскольку эта патина консервирует скрывающуюся под ней медь.

В настоящее время, в связи с появлением новых источников загрязнения окружающей среды, в воздухе все больше появляется растворимых солей меди. Они выпадают вместе с осадками и загрязняют фасады зданий. Для предотвращения этого имеются различные консервирующие составы, которые наносятся на хорошо очищенную поверхность изделия.

Для очистки медного изделия лучше всего использовать 10%-й спиртовой раствор соляной кислоты. Он наносится на поверхность меди, затем его нужно основательно располировать сукном до полного блеска, после чего изделие промывают чистой водой.

Внимание! Соляная кислота очень едкая, поэтому берегите глаза, работайте в защитных очках и резиновых перчатках. Наливайте раствор только в кислотоупорный сосуд -обычные металлические сосуды кислота разъедает. Остатки неиспользованного раствора необходимо выбросить в специальный мусоросборник. После того как медь просохнет, ее можно покрыть защитным слоем. Рекомендуем для этой цели двухкомпонентный акриловый лак, который используется для покраски автомобилей. Этот лак бесцветен и отлично ложится на медь (правда, он сравнительно дорог). В зависимости от вида лак разводится в пропорции 2:1 или 3:1 плюс 10-15% разбавителя.

Двухкомпонентные ак-риловые лаки быстро сохнут. Если использовать «замедленный» отвердитель, процесс высыхания можно растянуть. Менее стойки однокомпонентные акриловые лаки. Для изделий, находящихся во внутренних помещениях, можно использовать комбинированный нитролак (например, «Zapon-лак»). Популярный алкидный лак (так называемый лак на искусственных смолах) непригоден для этой цели, так как, соединяясь с медью, он дает соль зеленого цвета. Прочность лакового покрытия во многом зависит от толщины защитного слоя. По этому надо наносить как минимум три слоя с промежутком в один день.

1. Медь обладает свойством изменять цвет. При появлении зеленых пятен патины необходимо очистить изделие и покрыть его защитным лаком. Только в этом случае возможно сохранить естественный цвет меди.

Читать еще:  Чем чистить медные изделия в домашних условиях

2. Очистить поверхность медного изделия 10%-м спиртовым раствором соляной кислоты. Работать только в резиновых перчатках.

3. Отполировать поверхность до металлического блеска тряпкой из искусственного волокна. Промыть водой и дать просохнуть.

4. Для консервации покрыть поверхность медного изделия двухкомпонентным бесцветным акриловым лаком.

Губка, полировальная тряпка, кисть, валик или разбрызгиватель (пистолет), защитные очки и перчатки.

Обработка меди от окисления

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
Конечно шутка. Бецветного оксидного покрытия для медных сплавов не существует. Иначе бы у нас памятники не зеленели. В клокольный сплав и для пушек добавляют в сплав некоторые секретные добавки.

И что – добавки помогают ? Химические элементы ?
В чем ныне (после изобретения масс-спектрометра способного выдать элементный состав любого материала со сверхвысокой точностью) их секретность ?

“Готовая итальянская бронза” надо сказать достаточно устойчива к потемнению, но к сожалению залапанная все равно темнеет и даже очень. Природу не обманешь . Серебрить. мелочь невыгодно абсолютно

Пытался найти решение вопроса – не удалось. Лаком крыть. как-то “некруто”, тогда уж из ЦАМа делать и сверху красочкой . Но это уже лажа какая-то получится
Впрочем, если кто достучится до специалиста, и поделится информацией, то попробуем конечно и лаки.

Пользователь
Регистрация: 26.06.2006
Откуда: ekb

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
В чем ныне (после изобретения масс-спектрометра способного выдать элементный состав любого материала со сверхвысокой точностью) их секретность ?

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
глупость написали
ну получите вы количественный состав, а качественный как определите?

Пользователь
Регистрация: 26.06.2006
Откуда: ekb

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
сорри! пьяный был.
конечно наоборот. только это и так понятно.
или Вы согласны с идеей пользоваться масс-спектрометром для раскрытия секретов добавок?

Пользователь
Регистрация: 26.06.2006
Откуда: ekb

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
так о том и речь.
я и сказал, что товарищ SP глупость написал про масс-спектрометр. состав и методика приготовления растворов, сплавов и пр. – вещи наиважнейшие.
короче, люди далекие от химии часто несут какую-то околесицу, поэтому надо мягче к ним относится

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
Ммм. Я вроде не про масс-спектрографы спрашивала.

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Что вы так насели на утверждение о том, что элементный состав можно определить я прям не знаю, ведь можно .
Как этим потом пользоваться дело десятое.

Немярно крутые химики со стажем, которые ищут к
чемуб докопаться дальше могут не читать, чего свое
время тратить. и нервы у вас целее будут и форум у нас
чище

Цитата
Цитата
сорри! пьяный был.
конечно наоборот. только это и так понятно.
или Вы согласны с идеей пользоваться масс-спектрометром для раскрытия секретов добавок?

В народе бытует мнение о том, что масс-спектрометром можно определить все что угодно и в чем угодно. Теоретически – это так. На практике у него, как и у любого другого метода существуют свои ограничения.

Абсолютно с вами согласен, ничего идеального не бывает.
Однако есть большое сомнение в том, что нужна высокая точность.
Ее не могли обеспечить 200-300-500 лет назад. Или могли ?
По работе имел дело с измерительными приборами используемыми при варке стали (впрочем не как пользователь), создалось стойкое впечатление, что элементный состав получить можно и очень точный.
Такой точный, что фиг я так точно сварю в маленькой мастерской.

Цитата
Но определить качественно-количественный состав – еще полдела. Важно знать фазовый состав. А фазовый анализ – это вам не хухры-мухры.
И это еще не все. Досконально зная состав, не факт, что вы сможете его воспроизвести. Для металлургии большое значение имеет способ приготовления сплава.

И опять-таки абсолютно с вами согласен.
Загвоздка именно в приготовлении, а не в элементном составе.
Именно поэтому и был вопрос, “в чем секрет ?”, полагаю, что
добавки к бронзе доступные 300-500-1000лет назад были
весьма ограничены по номенклатуре.

Цитата
Короче, над раскрытием состава можно работать не один год, дешевле приобрести патент или сам сплав у производителя.

Можно. Согласен. Где ?
Где приобрести нетемнеющую бронзу ?
Все, что пробовал фирменные все равно темнеют, хоть тресни.
Может что не так делаю ?

Опять-таки в свете секретов старых мастеров, можно конечно купить и их, если производитель еще жив. Я так понимаю речь шла об вполне исторических секретах. Кто тут из производителей какой-нибудь царь пушки в очереди первый свой секрет продавать ? (оставим за бортом необходимость отколоть от нее кусочек .

Современные сплавы и материалы очень сложны и их анализ действительно подчас бессмысленное дело, однако лично у меня
есть суровое сомнение в том, что 500-1000лет назад было подобное
сегодняшнему обилие материалов, скорее всего сплавы были не в пример проще, впрочем вам оно виднее.
С другой стороны и непотемневшей бронзы я что-то по музеям не видел . Вы видели ? Она бывает ?

Обработка меди от окисления

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
Конечно шутка. Бецветного оксидного покрытия для медных сплавов не существует. Иначе бы у нас памятники не зеленели. В клокольный сплав и для пушек добавляют в сплав некоторые секретные добавки.

И что – добавки помогают ? Химические элементы ?
В чем ныне (после изобретения масс-спектрометра способного выдать элементный состав любого материала со сверхвысокой точностью) их секретность ?

“Готовая итальянская бронза” надо сказать достаточно устойчива к потемнению, но к сожалению залапанная все равно темнеет и даже очень. Природу не обманешь . Серебрить. мелочь невыгодно абсолютно

Пытался найти решение вопроса – не удалось. Лаком крыть. как-то “некруто”, тогда уж из ЦАМа делать и сверху красочкой . Но это уже лажа какая-то получится
Впрочем, если кто достучится до специалиста, и поделится информацией, то попробуем конечно и лаки.

Пользователь
Регистрация: 26.06.2006
Откуда: ekb

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
В чем ныне (после изобретения масс-спектрометра способного выдать элементный состав любого материала со сверхвысокой точностью) их секретность ?

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
глупость написали
ну получите вы количественный состав, а качественный как определите?

Пользователь
Регистрация: 26.06.2006
Откуда: ekb

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
сорри! пьяный был.
конечно наоборот. только это и так понятно.
или Вы согласны с идеей пользоваться масс-спектрометром для раскрытия секретов добавок?

Пользователь
Регистрация: 26.06.2006
Откуда: ekb

Сообщений: 108
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
так о том и речь.
я и сказал, что товарищ SP глупость написал про масс-спектрометр. состав и методика приготовления растворов, сплавов и пр. – вещи наиважнейшие.
короче, люди далекие от химии часто несут какую-то околесицу, поэтому надо мягче к ним относится

Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Цитата
Ммм. Я вроде не про масс-спектрографы спрашивала.

Пользователь
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 609
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Что вы так насели на утверждение о том, что элементный состав можно определить я прям не знаю, ведь можно .
Как этим потом пользоваться дело десятое.

Немярно крутые химики со стажем, которые ищут к
чемуб докопаться дальше могут не читать, чего свое
время тратить. и нервы у вас целее будут и форум у нас
чище

Цитата
Цитата
сорри! пьяный был.
конечно наоборот. только это и так понятно.
или Вы согласны с идеей пользоваться масс-спектрометром для раскрытия секретов добавок?

В народе бытует мнение о том, что масс-спектрометром можно определить все что угодно и в чем угодно. Теоретически – это так. На практике у него, как и у любого другого метода существуют свои ограничения.

Абсолютно с вами согласен, ничего идеального не бывает.
Однако есть большое сомнение в том, что нужна высокая точность.
Ее не могли обеспечить 200-300-500 лет назад. Или могли ?
По работе имел дело с измерительными приборами используемыми при варке стали (впрочем не как пользователь), создалось стойкое впечатление, что элементный состав получить можно и очень точный.
Такой точный, что фиг я так точно сварю в маленькой мастерской.

Цитата
Но определить качественно-количественный состав – еще полдела. Важно знать фазовый состав. А фазовый анализ – это вам не хухры-мухры.
И это еще не все. Досконально зная состав, не факт, что вы сможете его воспроизвести. Для металлургии большое значение имеет способ приготовления сплава.

И опять-таки абсолютно с вами согласен.
Загвоздка именно в приготовлении, а не в элементном составе.
Именно поэтому и был вопрос, “в чем секрет ?”, полагаю, что
добавки к бронзе доступные 300-500-1000лет назад были
весьма ограничены по номенклатуре.

Цитата
Короче, над раскрытием состава можно работать не один год, дешевле приобрести патент или сам сплав у производителя.

Можно. Согласен. Где ?
Где приобрести нетемнеющую бронзу ?
Все, что пробовал фирменные все равно темнеют, хоть тресни.
Может что не так делаю ?

Опять-таки в свете секретов старых мастеров, можно конечно купить и их, если производитель еще жив. Я так понимаю речь шла об вполне исторических секретах. Кто тут из производителей какой-нибудь царь пушки в очереди первый свой секрет продавать ? (оставим за бортом необходимость отколоть от нее кусочек .

Современные сплавы и материалы очень сложны и их анализ действительно подчас бессмысленное дело, однако лично у меня
есть суровое сомнение в том, что 500-1000лет назад было подобное
сегодняшнему обилие материалов, скорее всего сплавы были не в пример проще, впрочем вам оно виднее.
С другой стороны и непотемневшей бронзы я что-то по музеям не видел . Вы видели ? Она бывает ?

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector